Hi ha casualitats, causalitats, i coses que simplement succeeixen. Aquesta entrevista a Mario Bunge de el Pais, és de l'any, 2008, feia ja dies que la tenia aparcada pendent de publicar, però l'anava deixant - massa espès, em deia -, un escrit que es tituli BUNGE I HEIDEGGER la gent ni se'l llegirà, és espantar el personal. Però resulta que en Miquel en un comentari que va deixar al bloc de Júlia precisament és referia a aquesta entrevista on Bunge es desempallegava de Heidegger i el desacreditava. Aquí la teniu, però per si de cas li he canviat el títol:

 "El filòsof i físic Mario Bunge (Buenos Aires, 1919), professor de Filosofia a la Universitat McGill de Mont-real, Canadà, i premi Príncep d'Astúries en 1982, va pronunciar una conferència al Paranimf de la Universitat de Barcelona, ​​convidat per la Fundació Ernest Lluch. Va ser en l'any 2008, però podria ser d'ahir, els seus postulats i reflexió filosòfica segueixen vigents, i sobretot la seva crítica a Heidegger, que comparteixo.

 Bunge postula l'aplicació del mètode científic al camp de la reflexió filosòfica i s'ha distingit en la seva bel·ligerància contra les pseudociències -entre les que inclou a la psicoanàlisi i la homeopatía- i ha combatut corrents filosòfics com l'existencialisme, el postmodernisme i l'hermenèutica.

 Pregunta. Què li sembla més reprotxable d'aquestes escoles?

 Resposta. Per exemple, Heidegger té tot un llibre sobre l'ésser i el temps. ¿I què diu sobre l'ésser? "L'ésser és això mateix". Què vol dir? Res! Però la gent com no ho entén pensa que ha de ser una cosa molt profunda. Vegi com defineix el temps: "És la maduració de la temporalitat". Què vol dir això? Les frases de Heidegger són les pròpies d'un esquizofrènic. Es diu esquizofacia. És un desordre típic de l'esquizofrènic avançat.

 P. Vostè creu que Heidegger era un esquizofrènic?

 R. No, era un murri que es va aprofitar de la tradició acadèmica alemanya segons la qual l'incomprensible és profund. I per descomptat va adoptar l'irracionalisme i va atacar a la ciència perquè com més estúpida sigui la gent tant millor se la pot gestionar des de dalt. Per això és pel que Heidegger és el filòsof de Hitler, el seu protegit. Però al mateix temps la seva pseudofilosofía és tan abstrusa que no podia ser popular. De manera que al poble se li dóna una ideologia crassa, del sòl, el tel·lúric, la sang, la raça. I per a l'elit, fenomenologia, existencialisme, aquestes coses abstruses que ningú entén però si vostè diu que no entén, passa per ximple. Si vol fer carrera acadèmica ha de tractar d'imitar a aquests murris, en cas contrari, es queda enrere ...

 La conferència de Bunge a Barcelona va tractar sobre l'estudi dels problemes des de l'enfocament complex, sistemista, que postula, és a dir: des de la consideració que totes les coses són o un sistema o part d'un sistema; i que per estudiar-les cal comprendre quatre elements: la seva composició, el seu entorn, la seva estructura i el seu mecanisme. "Els objectes, lluny de ser simples, o d'estar aïllats, són sempre sistema o part d'un sistema", explica. "Per això intentar entendre'ls des d'un punt de vista sectorial o, per contra, massa global, és condemnar-se a l'error, com aquella conductora que es lamentava que el seu cotxe funcionava molt bé, però, per algun fosc motiu, s'encallava en el trànsit ".

 Bunge assenyala que, encara que qualsevol científic sap que per comprendre un objecte cal estudiar els esmentats quatre elements, cap diccionari filosòfic, excepte el seu, incorpora conceptes com a sistema, i que això explica que la filosofia d'avui vagi a la saga de la ciència i que cada filòsof sigui o individualista o globalista: "els uns veuen els arbres, però se'ls escapa el bosc, els altres veuen el bosc, però no els arbres".

 P. Per què critica vostè la idea, tant marxista com burgesa, i difosa en el sentit comú, que l'economia és l'assumpte principal per al benestar de les societats?

 R. Com deia Stuart Mill, cap problema econòmic té una solució purament econòmica. Els grans problemes són multifacètics i no poden ser arreglats solament per polítics ni per economistes. Fixeu-vos vostè en la recessió nord-americana. ¿Causada per què? Primer, per l'hàbit de consumir sense fixar-se en el deute. I un problema polític: la regulació de les taxes d'interès era tan baixa que va permetre que la gent es endeudase per sobre de la seva possibilitat de reemborsar el seu deute. El nord-americà mitjà deu de la targeta de crèdit, de mitjana, 10.000 dòlars. Gairebé tot el que ha adquirit, casa, auto, nevera, etcètera, ho ha fet a crèdit. El president del Banc Central, a què recorre? Per desintoxicar, introdueix més tòxic; és a dir, està disminuint el tipus d'interès perquè la gent pugui demanar més diners prestats. Empitjora la situació. És completament suïcida. I aquests són els presumptament grans economistes! No s'adonen que es tracta d'un problema complex. 
Cal educar la gent des de l'escola instant-la a no endeutar innecessàriament, que no tingui targetes de crèdit, o només una. L'únic que va veure això clar va ser el president Carter, que va dir: "No adquireixin targetes de crèdit, baixin la calefacció, consumeixin menys". Va ser una de les raons per la qual cosa no el van reelegir, perquè això va contra els costums nord-americanes.

 L'interès de Bunge per la política com a fenomen sistèmic ha centrat el seu darrer llibre, Filosofia política. Un tom "bastant gruixut en el qual m'ocupo de la filosofia política, que em sembla es troba en bastant mal estat perquè ha estat en mans d'ideòlegs, molt poca gent científica, com Maquiavel. Maquiavel té mala fama per ser un tècnic sense escrúpols, però com a estudiós del sistema polític va ser el primer científic, seguint a Aristòtil ".

 P. En la seva conferència semblava que el seu criticisme cap a la deriva dels grans problemes de la humanitat apuntava també motius per a l'optimisme ...

 R. Un indici positiu és el fet que hi hagi mig milió d'ONG bolcades, almenys en teoria, al bé comú. Desenvolupen un paper important en països avançats i també en alguns subdesenvolupats, com l'Índia, que està plena de cooperatives i d'organitzacions de voluntaris. No dic que sigui suficient, però compleixen un pas molt important entre l'individu i l'empresa privada. Jo tinc alguna experiència sobre això: l'any 38 vaig ajudar a organitzar la Universitat Obrera Argentina. Va arribar a tenir 1.000 alumnes. Va funcionar cinc anys i després va ser clausurada pel Govern dictatorial del 43. El que més molesta a una dictadura són precisament les iniciatives individuals i col·lectives que no estan governades ni pel govern ni per l'empresa. El primer que mor amb una dictadura són les organitzacions no governamentals.

 ELPAIS.ES