En assabentar-me ahir de la noticia de l'abandonament de la lluita armada per part de ETA, em varen passar moltes coses pel cap: l'assassinat a peu de carrer amb un tret al clatell d'un Coronel per part d'un pistoler que vaig presenciar a Sant Sebastián, l'assassinat d'Ernest Lluch, el de Miguel Angel Blanco, i totes les 829 víctimes de la violència Etarra, cap, ni un sola d'elles justificable, car no hi ha cap causa per justa que sigui que justifiqui la mort d'una sola persona a mans d'un altre. M'ha passat pel cap que aquests 43 anys de violència, terror, morts i odi, molt d'odi al País Basc, no han servit per a res i som on érem al començament, i no ha estat tan sols molt soroll per no res, atès hi ha hagut víctimes, 829, més unes 200 de l'altre bàndol, com Yoyes i altres penedits o activistes. I el terror psicològic del dia a dia durant aquest perióde dels qui se sabien o sentien amenaçats pels pistolers de la banda, o que havien d'anar amb escorta permanent i mirar sota el cotxe per si hi havia una bomba lapa. He pensat en els familiars i amics de les víctimes, d'una banda i l'altre i em remeto al soroll pero no res, han estat totes, morts inùtils, estèrils. Però ara, no hi ha més remei sobretot per part dels familiars de les víctimes d'acollir-se a la generositat del perdó (víctimes per cert molt manipulades per sectors de la dreta pura i dura). Ara ha arribat l'hora de parlar i perdonar, perquè en aquesta comtessa no hi ha vencedors ni vençuts, només víctimes i tots en són perdedors.
Lo de eta estaba cantado, no tenia respaldo popular y eso es calro. los silencios en los bares, la dictadura del miedo. Ahora hay mucho cabron que pide que estos pidan perdon y algunas gilipolleces más, es hora de ser generosos si de verdad queremos paz. Tal vez, para algunos, ha sido demasiado pronto...
ESTARIA BE,QUE AQUESTA COLLA QUE CANTAN VICTORIA TOT "MENTANDO"LA GUARDIA CIVIL,FES UN COP D'ULL A L'HISTORIA DE LES GUERRES CARLISTES. JUGANT AMB BARCELONA
Lo de cabrón, Sr Temujin, está demás. Las cosas no se ven igual si uno es víctima o verdugo. La generosidad no la ha de dar el estado, sea este de la linea que sea, sino los padres, los hijos, los hermanos, los maridos...Lo de la manipulación, le aseguro a ud. que es posible que se de en ciertos casos, pero no en todos, no en todos...Yo ya hace tiempo, desde un suceso luctuoso (mire por donde), que ya no voto, pero seguiría hacíendo al Sr Anguita si estuviera en listas abiertas. A mí edad y después de lo pasado, no creo en ningún tipo de trapo ondeante. En ninguno. En referencia al escrito del Sr Puigcarbó, estoy en casi todo de acuerdo, salvo pequeñísimos matices ...Salut, gracias por acordarse de todos los caídos sr Puigcarbó, y no solo de los de un lado de la cuneta...
de acuerdo con Miquel, sobra lo de cabrón Temujin, de hecho hace ya muchos años que el Estado podia haber acabado con ETA, pero el precio político era demasiado algo y no les ha interesado, empezando por Felipe González.
Anguita pecava d'una certa demagogia fins i tot un pel rància Miquel, però deia moltes coses i molt ben dites, carregades de sentit comú, possiblement del sentit comú del qui sap no podrà governar. <i sempre m'ha semblat una persona molt honesta, que en política no sovintegen gaire.
Los muertos deben ser respetados y conozco personalmente a gente que tuvo que emigrar de la tierra de sus ancestros por las actividades de esta cuadrilla. Pero ha llegado la hora de mirar hacia adelante, con respeto a todo el mundo, pero adelante. No se si conoce que ya ha habido reuniones entre las victimas y los verdugos en la cárcel, pero sino lo sabe,ya las ha habido y en muchos casos se han conseguido avances muy positivos. Cuando digo cabrón, lo digo porque cuando oigo expresiones del tipo: "Quiero que pidan perdón..." o similares me recuerdan a las guerras donde los vencedores buscaban la humillación de los vencidos y en muchas ocasiones esto trajo nuevas guerras y peores conflictos, acuérdese del Tratado de Versalles. Cuando me apuntan no hablo con nadie, si no me apuntan, puedo hablar de todo y con todo el mundo. Creo que tenemos muchas cosas en común, personalmente me identifico más (siendo de Burgos) con un alavés que con un pucelano. Pero oír ciertas expresiones me pudre, pues solo buscan reactivar conflictos en vez de resolverlos. Han dejado las armas, cambiemos esta panoplia de sistema electoral, que se presenten, que pidan la independencia y si la mitad más uno de los vascos la quiere, no seré yo quien alce una voz en contra. Estan en su derecho de pedir lo que crean conveniente, otra cosa es que el resto de los vascos coincida o no. Pero ya empiezo a oír que si se van a presentar a las elecciones, pues claro que si, que se presenten tienen los mismos derechos que Esperanza Aguirre o Zapatero, que unos apoyaron los asesinatos de Bagdad y el otro los de Tripoli, ya ... pero eso son moros... Tanto inocente hace que me tiemble el corazón de emoción...
Ernest Lluch otra estúpida muerte, Francesc ya sabes o creo que sabes como ha cambiado mi opinión antes y después del cese de la violencia. El escenario ha cambiado y los discursos deben cambiar y no creo que nadie que halla leído lo que he escrito sobre eta, me pueda acusar de proetarra...Me voy que si no monopolizo el espacio, un saludo y disculpa por el rollo, pero tengo mis razones.
la mayoría hemos cambiado el discurso, Temu, ha pasado mucho tiempo y muchas cosas, ceo que empezamos a cambiar cuando HIpercor, y a partir de ahí cada vez más, y ahora son muchas las voces que hablan de generosidad, perdon y paz . . ., porqué la guerra ha terminado y la paz es posible.
recuerdas cuando Pedro J defensaba y alentaba el Gal. Por cierto que el periódico de Pedro J da los mismos muertos de ETA que dan todos los medios, se le habrá olvidado sumar los más de 200 del 11M que según su línea editorial eran víctimas de ETA.
Pedro J Mentirez estará asustado cuando la mentira fabulada en torno al 11 M salga a la luz, la mentira del panfleto ese que dirige. En año 1982, los militares bramaban por los muertos. Aznar y compañía reclamaban otro tipo de soluciones, las soluciones que ellos unos años más tarde criticaban ¿que fue del Batallón Vasco Español?. Todos los que reclaman medidas vergonzantes a eta son los que se ofenden cuando se habla de memoria de los asesinados en el golpe de estado, lo que es curioso. No engañan a nadie. Son los mismos que piden recortes sociales, los que defienden el "libre mercado", los que piensan que la educación para todo el mundo es un derroche, que la productividad no viene por una mayor inversión en medios de producción sino en tener un Mercedes y bajar el sueldo a los empleados.Sabemos quienes son y a partir de ahora somos más y ellos tienen menos disculpas para filmarnos, para vigilarnos y para condicionarnos. Un saludo.
Pedro Jota era de los que pedía una acción como la del Batallón Franco Españoll, desde las páginas de su diario. Será por eso que le llaman Pedro Jeta.
Yo, tengo mís dudas. Las explico y a ver que piensan. 1) No sería más lógico que dijieran donde están los zulos con las armas ya que stán dispuestos a dejar de matar ?, Creo que darían certeza del significado de la carta que han leído y corroborarían su buena fe. 2) Si una persona comete un asesinato (un hombre mata a su pareja a sangre fría -especifico-, por ejemplo) y lo juzgan, y le proclaman x años (desconozco la legislación), al sr de la ETA que ha hecho una muerte (ya no pongo dos ni varias ), ¿no merece la misma cantidad de años de prisión que el hombre que ha matado a su pareja ? o, por el mero hecho de decir que dejan la lucha armada se les ha de disculpar de la ejecución (el Sr Blanco por ejemplo) de otro ser humano...esas son mís dudas. Gracias y salut
10 y 14 de la mañana del sabado. Contraportada de La Vanguardia. Javier Solana. Les voy a transcribir una frase que en Teología , asignatura de Fenomenología de las Religiones, Via Taltavull, el maestro entre maestros, nos dijo : "No hay una segunda primera impresión". Hoy la he vuelto a releer en boca de don Solana....¿ A qué viene este entrante ?, Miren, cuando leyendo la carta del abandono de la lucha armada observo tres individuos que en vez de darme paz con sus afirmaciones, solo me dan miedo conforme su presentación, la primera impresión...es deprimente. Otra de las cosas a tener en cuenta. Salut
Bon dia Francesc. Sorpresa! sort que tu no et mous d'aquest blog i puc localitzar-te fàcilment. Com va tot? si noi, ha passat el temps... ja em coneixes i com que em coneixes ja pots passar a veure, i llegir si ve de gust, el meu blog nou: www.fortunatocelestino.blogspot.com
Necessitava distracció, i aquest blog me l'està donant, una estabilitat que em calia. A veure si algun dia podem petar la xerrada com cal. Cuida't.
Miquel, la mentalitat del terrorista s'ens escapa. Miquel: Semblaria una obvietat entregar les armes i s'ha acabat el conflicte, però és que l'altre bàndol, l'Estat també és terrorista (democràtic, aixó si) i uns no es refien dels altres. Qui va fer morir a més gent, George W. Bush o Gaddaffi?, el primer sens cap mena de dubte, peró com és demócrata . . . La lògica de la bandam se'ns escapa Miquel i la del'estat la tenim massa clara. Quan a la posada en escena de la banda amb la txapela la cara tapada i tota la resta, sempre m'ha semblat ridícula.
Más encuentros entre verdugos y victimas (como los que ya se han producido) permitirían separar el grano de la paja. Nadie dice de soltar a todos los asesinos, gente como De Juana Chaos nunca debió pisar la calle, pero no todos los presos por terrorismo en España son asesinos, ni cómplices de asesinato ¡¡ojo!!... Es hora de tener mucho criterio y muy acertado, dejarse conducir por el odio, no es bueno...
Fuerza Nueva y eta son iguales, unos "salvapatrias", todos pensando que son iluminados. Si estas de acuerdo con ellos eres magnifico, si no les bailas eres un enemigo de la patria. Por mi parte, ambos se pueden ir a salvar a su p... madre (notese, la fina educación para no poner palabrotas, jajajaja)...
Lo de eta estaba cantado, no tenia respaldo popular y eso es calro. los silencios en los bares, la dictadura del miedo. Ahora hay mucho cabron que pide que estos pidan perdon y algunas gilipolleces más, es hora de ser generosos si de verdad queremos paz. Tal vez, para algunos, ha sido demasiado pronto...
ESTARIA BE,QUE AQUESTA COLLA QUE CANTAN VICTORIA TOT "MENTANDO"LA GUARDIA CIVIL,FES UN COP D'ULL A L'HISTORIA DE LES GUERRES CARLISTES.
JUGANT AMB BARCELONA
Lo de cabrón, Sr Temujin, está demás. Las cosas no se ven igual si uno es víctima o verdugo. La generosidad no la ha de dar el estado, sea este de la linea que sea, sino los padres, los hijos, los hermanos, los maridos...Lo de la manipulación, le aseguro a ud. que es posible que se de en ciertos casos, pero no en todos, no en todos...Yo ya hace tiempo, desde un suceso luctuoso (mire por donde), que ya no voto, pero seguiría hacíendo al Sr Anguita si estuviera en listas abiertas. A mí edad y después de lo pasado, no creo en ningún tipo de trapo ondeante. En ninguno. En referencia al escrito del Sr Puigcarbó, estoy en casi todo de acuerdo, salvo pequeñísimos matices ...Salut, gracias por acordarse de todos los caídos sr Puigcarbó, y no solo de los de un lado de la cuneta...
de acuerdo con Miquel, sobra lo de cabrón Temujin, de hecho hace ya muchos años que el Estado podia haber acabado con ETA, pero el precio político era demasiado algo y no les ha interesado, empezando por Felipe González.
Anguita pecava d'una certa demagogia fins i tot un pel rància Miquel, però deia moltes coses i molt ben dites, carregades de sentit comú, possiblement del sentit comú del qui sap no podrà governar. <i sempre m'ha semblat una persona molt honesta, que en política no sovintegen gaire.
Los muertos deben ser respetados y conozco personalmente a gente que tuvo que emigrar de la tierra de sus ancestros por las actividades de esta cuadrilla. Pero ha llegado la hora de mirar hacia adelante, con respeto a todo el mundo, pero adelante.
No se si conoce que ya ha habido reuniones entre las victimas y los verdugos en la cárcel, pero sino lo sabe,ya las ha habido y en muchos casos se han conseguido avances muy positivos.
Cuando digo cabrón, lo digo porque cuando oigo expresiones del tipo:
"Quiero que pidan perdón..."
o similares me recuerdan a las guerras donde los vencedores buscaban la humillación de los vencidos y en muchas ocasiones esto trajo nuevas guerras y peores conflictos, acuérdese del Tratado de Versalles.
Cuando me apuntan no hablo con nadie, si no me apuntan, puedo hablar de todo y con todo el mundo.
Creo que tenemos muchas cosas en común, personalmente me identifico más (siendo de Burgos) con un alavés que con un pucelano.
Pero oír ciertas expresiones me pudre, pues solo buscan reactivar conflictos en vez de resolverlos. Han dejado las armas, cambiemos esta panoplia de sistema electoral, que se presenten, que pidan la independencia y si la mitad más uno de los vascos la quiere, no seré yo quien alce una voz en contra.
Estan en su derecho de pedir lo que crean conveniente, otra cosa es que el resto de los vascos coincida o no. Pero ya empiezo a oír que si se van a presentar a las elecciones, pues claro que si, que se presenten tienen los mismos derechos que Esperanza Aguirre o Zapatero, que unos apoyaron los asesinatos de Bagdad y el otro los de Tripoli, ya ... pero eso son moros...
Tanto inocente hace que me tiemble el corazón de emoción...
Perdón por de cabrón...
lo ha dicho la hija de Ernest Lluch, Rosa: "Les víctimes hem de ser generoses", y entiendo que no debe ser fàcil, pero es el mejor camino.
Ernest Lluch otra estúpida muerte, Francesc ya sabes o creo que sabes como ha cambiado mi opinión antes y después del cese de la violencia. El escenario ha cambiado y los discursos deben cambiar y no creo que nadie que halla leído lo que he escrito sobre eta, me pueda acusar de proetarra...Me voy que si no monopolizo el espacio, un saludo y disculpa por el rollo, pero tengo mis razones.
la mayoría hemos cambiado el discurso, Temu, ha pasado mucho tiempo y muchas cosas, ceo que empezamos a cambiar cuando HIpercor, y a partir de ahí cada vez más, y ahora son muchas las voces que hablan de generosidad, perdon y paz . . ., porqué la guerra ha terminado y la paz es posible.
recuerdas cuando Pedro J defensaba y alentaba el Gal. Por cierto que el periódico de Pedro J da los mismos muertos de ETA que dan todos los medios, se le habrá olvidado sumar los más de 200 del 11M que según su línea editorial eran víctimas de ETA.
Pedro J Mentirez estará asustado cuando la mentira fabulada en torno al 11 M salga a la luz, la mentira del panfleto ese que dirige. En año 1982, los militares bramaban por los muertos. Aznar y compañía reclamaban otro tipo de soluciones, las soluciones que ellos unos años más tarde criticaban ¿que fue del Batallón Vasco Español?. Todos los que reclaman medidas vergonzantes a eta son los que se ofenden cuando se habla de memoria de los asesinados en el golpe de estado, lo que es curioso. No engañan a nadie. Son los mismos que piden recortes sociales, los que defienden el "libre mercado", los que piensan que la educación para todo el mundo es un derroche, que la productividad no viene por una mayor inversión en medios de producción sino en tener un Mercedes y bajar el sueldo a los empleados.Sabemos quienes son y a partir de ahora somos más y ellos tienen menos disculpas para filmarnos, para vigilarnos y para condicionarnos.
Un saludo.
Pedro Jota era de los que pedía una acción como la del Batallón Franco Españoll, desde las páginas de su diario. Será por eso que le llaman Pedro Jeta.
Yo, tengo mís dudas. Las explico y a ver que piensan.
1) No sería más lógico que dijieran donde están los zulos con las armas ya que stán dispuestos a dejar de matar ?, Creo que darían certeza del significado de la carta que han leído y corroborarían su buena fe. 2) Si una persona comete un asesinato (un hombre mata a su pareja a sangre fría -especifico-, por ejemplo) y lo juzgan, y le proclaman x años (desconozco la legislación), al sr de la ETA que ha hecho una muerte (ya no pongo dos ni varias ), ¿no merece la misma cantidad de años de prisión que el hombre que ha matado a su pareja ? o, por el mero hecho de decir que dejan la lucha armada se les ha de disculpar de la ejecución (el Sr Blanco por ejemplo) de otro ser humano...esas son mís dudas.
Gracias y salut
10 y 14 de la mañana del sabado. Contraportada de La Vanguardia. Javier Solana. Les voy a transcribir una frase que en Teología , asignatura de Fenomenología de las Religiones, Via Taltavull, el maestro entre maestros, nos dijo : "No hay una segunda primera impresión". Hoy la he vuelto a releer en boca de don Solana....¿ A qué viene este entrante ?, Miren, cuando leyendo la carta del abandono de la lucha armada observo tres individuos que en vez de darme paz con sus afirmaciones, solo me dan miedo conforme su presentación, la primera impresión...es deprimente. Otra de las cosas a tener en cuenta. Salut
Bon dia Francesc. Sorpresa! sort que tu no et mous d'aquest blog i puc localitzar-te fàcilment. Com va tot? si noi, ha passat el temps... ja em coneixes i com que em coneixes ja pots passar a veure, i llegir si ve de gust, el meu blog nou: www.fortunatocelestino.blogspot.com
Necessitava distracció, i aquest blog me l'està donant, una estabilitat que em calia. A veure si algun dia podem petar la xerrada com cal.
Cuida't.
Ferran
Miquel, la mentalitat del terrorista s'ens escapa. Miquel: Semblaria una obvietat entregar les armes i s'ha acabat el conflicte, però és que l'altre bàndol, l'Estat també és terrorista (democràtic, aixó si) i uns no es refien dels altres. Qui va fer morir a més gent, George W. Bush o Gaddaffi?, el primer sens cap mena de dubte, peró com és demócrata . . .
La lògica de la bandam se'ns escapa Miquel i la del'estat la tenim massa clara. Quan a la posada en escena de la banda amb la txapela la cara tapada i tota la resta, sempre m'ha semblat ridícula.
Salut
saps que sempre ets ben retornat Ferran, ara m'hi paso.
Más encuentros entre verdugos y victimas (como los que ya se han producido) permitirían separar el grano de la paja. Nadie dice de soltar a todos los asesinos, gente como De Juana Chaos nunca debió pisar la calle, pero no todos los presos por terrorismo en España son asesinos, ni cómplices de asesinato ¡¡ojo!!...
Es hora de tener mucho criterio y muy acertado, dejarse conducir por el odio, no es bueno...
De Juana Chaos es un psicópata, ¿sabías que había militado en fuerza nueva antes de entrar en ETA?.
Fuerza Nueva y eta son iguales, unos "salvapatrias", todos pensando que son iluminados. Si estas de acuerdo con ellos eres magnifico, si no les bailas eres un enemigo de la patria.
Por mi parte, ambos se pueden ir a salvar a su p... madre (notese, la fina educación para no poner palabrotas, jajajaja)...