"Esperant que Rajoy proclami la independència. Si surt bé, la declaració d’independència començarà a la Moncloa".
La jugada és arriscada perquè fa l’empat inviable: o l’èxit, o el fracàs. Carles Puigdemont compareixia ahir amb la necessitat d’acontentar el votant de l’1 d’octubre i de mantenir el consens polític i el relat a l’exterior. I va decidir posar en risc el valor més consolidat que té, el suport del carrer, per fiar-ho tot a una opció: l’error de Mariano Rajoy. La jugada és complexa, però es basa en una realitat estadística: tots els passos que ha fet Rajoy en el Procés han sigut un error estratègic. Si surt bé, la declaració d’independència començarà a la Moncloa. Si surt malament, el Procés queda seriosament tocat i veurem si suspès durant anys.
Puigdemont posa en risc el capital guanyat l’1-O. Hi ha fe en els moviments d’un president que va prometre fer un referèndum i va complir la promesa, però també hi ha decepció: és difícil dir a la gent que es va jugar el físic per votar per la independència que, de moment, aquelles paperetes no serveixen per a res. I la decepció també es veia en les cares de la gent que esperava cantar victòria al passeig Lluís Companys, en la de Jordi Cuixart i en el malestar de la CUP. El destí de la jugada començarà a intuir-se aviat, i dels següents moviments de Puigdemont en dependrà tenir aglutinat tot aquest bloc o perdre’l.
El mateix president ha demanat “setmanes”, un període incert -s’havia arribat a parlar de sis mesos- per decidir si finalment s’aplica la DUI o no. I les setmanes serveixen per obligar Rajoy a moure’s. Puigdemont li pren al president espanyol l’oportunitat d’aplicar l’article 155 de la Constitució i de justificar-se davant d’Europa dient “La sediciosa Catalunya m’hi ha obligat”.
Ara Rajoy es troba en una dicotomia: o accepta el diàleg o segueix amb la repressió. Optar pel primer cas significa perdre la seva Espanya, la que li reclama mà dura. Necessita un gest de mínims, tornar l’economia, tornar els Mossos, retirar querelles i obrir-se al diàleg. Això faria que Europa parlés d’un “afer intern”.
Però no està disposat a fer-ho, caurà en la trampa de la via repressiva, que significa perdre Catalunya. Part de l’Estat entén que Puigdemont va proclamar ahir la independència, sense matisos. El dubte és si aplica el 155 de la Constitució -convertit gairebé en un tòtem de l’espanyolisme-, si utilitza altres mecanismes de duresa extrema -com l’estat d’excepció, article 116- o si segueix aplicant la suspensió autonòmica per fascicles.
I aquí entra en joc el que va dir ahir Donald Tusk: “La força de l’argument és millor que l’argument de la força”. Europa no regala res, però ahir Puigdemont li va concedir un desig posant en risc el seu capital polític. Suficient? N’hi hauria d’haver prou per iniciar un simple diàleg, i si Rajoy es nega a la mediació, la via unilateral tindrà encara més legitimitat. Puigdemont ha mogut la seva fitxa més valuosa i el risc és alt. Un tot o res. - maiol roger - ara.cat
Qualsevol diàleg, fins i tot els que es poguessin produir dins del marc de la Constitució, significaria reconèixer a Catalunya com a part, i Espanya, malauradament, no s‘ho pot permetre, per ella Catalunya no es part. O no ho és com no ho és exactament dins d‘una família, un fill de, per exemple, 12 anys. Catalunya ja és adulta, però per Espanya no. Per això deiem que l‘acte d‘autodeterminació no era la independència, era el referèndum.
ResponEliminaCreo que es fundamental negociar
ResponEliminaPersonalmente pienso que ayer se hizo una declaración firmada y fechada de la República catalana, es decir, que ayer se firmó que cogia una parte de mi país para hacerse el suyo, que es lo que es esta declaración en su base, no nos engañemos, la "república catalana" se quiere hacer en lo que es España, no hay medias tintas.
Si Rajoy no hace nada concede y si lo hace (segun este articulo) tambien, pues que el Gobierno de España haga su trabajo, que para eso lo pagamos, y, sinceramente, creo que debe intervenir Economía, Sanidad, Educación y Seguridad.
Cuando esté intervenido, devuelto al pueblo, el sistema de funcionamiento que el pueblo votó mayoritariamente hace años y periódicamente cada cuatro, se negocia.
Lo que está haciendo este señor con este tema, es inaceptable en cualquier país democrático y digo inaceptable.
A lo mejor te sorprende que yo sea casi jacobino, pero es lo que pienso, un problema de España es que falta discurso y falta convicción en lo que hacemos, yo no soy de esos.
Si accedemos a negociar estamos legitimando a Carles y sería el mayor error histórico de este país y Mar i ano seria un idiota (tampoco les pongo muchas luces a ninguno, no creas) y si no lo hace esta concediendo de facto.
Así que mi opinión es que se interviene la autonomía, se disuelven los Mossos, se suspende este gobierno regional, se recuperan competencias, y luego se negocia, que nunca hay que dejar de negociar, pienso yo, que soy hombre de negocio.
Este paripe esta afectando a Cataluña, con su huida de empresas, que ahora se quiere minimizar, pero que el tiempo dará cuenta de su importancia, porque las empresas grandes no son amigas de cambios bruscos, yo trabajo en una de ellas, muy importante y no son entes de que "ahora me cambio y luego vuelvo", ojo.
Ahora se va la sede social, no pasa nada, pero dentro de poco todos los puestos de trabajo alrededor de ellas irán desapareciendo de Cataluña y se irán imponiendo alrededor de sus nuevas sedes sociales, ojo al tema y sera una sangría para vuestra región y lo digo con dolor, ojo, porque no me gusta beneficiarme de las desgracias ajenas, es de miserables, a Burgos llegaron dos muy importantes el año pasado y ya están haciendo inversiones aquí que quizás se hubieran debido hacer allí si las cosas no estuviesen como estan. Yo se que esto les da igual a quien tiene el sueldo asegurado y una pensión con dos cojones, pero es para pensarselo.
Y otra cosa, el ambiente de incertidumbre genera dudas y esas dudas ya están en el mercado de TODA ESPAÑA, ojo, en el mío llevamos dos meses malos de ventas que repercutirán sobre los meses de Enero y Febrero del próximo año.
Y como con las cosas de comer no se juega, soy partidario de acabar cuanto antes con esto, no podemos estar meses con chorraditas de si monto una independencia y la paro y con Rajoy esperando que las cosas se solucionen solas.
Así que hasta aquí hemos llegado, yo defiendo que se intervenga la región y luego ya veremos, habrá que negociar...
Perdona la franqueza, pero es un deber que me impongo con la gente a la que aprecio, aunque sea virtualmente.
decir: que ayer se firmó que cogía una parte de mi país para hacerse el suyo, és no entender nada del procés. Puigdemont, su gobierno no coge nada a nadie, simplemente toma lo que es - de siempre - suyo.
ResponEliminaPuigdemont tomó ayer la mejor decisión posible, que es poner la pelota en el otro tejado, sólo que en este otro tejado hay el vacío político absoluto. La carta que recibió Puigdemont de Tusk tuvo mucho que ver en su decisión de ayer. Piensa que todo esto perjudica a Catalunya y también a España, que en su cerrilidad és incapaz de solucionar el problema catalán, tan sencillo como dejar votar a la gente de manera legal.
un abrazo
Primero, disculpa por la repetición de la expresión "ojo", que lo he releído y da grima...
ResponEliminaVotamos y sale que Cataluña se quiere independizar y luego los españoles votamos que España no admite secesiones, dos votaciones democráticas y legales, y el problema sigue igual. ¿Que hemos ganado? nada, ¿que hemos perdido? mucho tiempo, hemos encabronado a mucha gente, hemos enemistado al personal y nuestra economía se verá resentida, pero mucho, la de todos.
Los españoles tenemos derecho a decidir sobre España y eso es lo que no entiende Carles y mientras no respete y proponga con la unión de diferentes fuerzas políticas un referendum en España para ver si nos podemos separar y las condiciones en las que lo hacemos esto no avanzará y esto es lo que no comprende, que el Gobierno en cuanto a la soberanía nacional está atado de pies y manos, aqui, en otros sitios no se, pero aqui si.
Tiene que saber y creo que lo sabe, que nadie serio de Europa puede venir a negociar cómo se rompe la soberanía nacional de España sin el consentimiento de los españoles en su conjunto. Como supongo que en el referendum que dice que quiere hacer,(yo lo dudo), las zonas de Cataluña que libremente digan que no quieren separarse se verán arrastradas por la general, pues esto es lo mismo, lo que es válido para un caso lo es para el otro, digo yo...
Y otra cosa, para acabar, cuando una parte quiere votar para separarse de la otra, en mi entender hay que poner las condiciones, por ejemplo:
Si se separa Cataluña asume su parte de la deuda compartida con España, también coge todo lo que hay allí y a partir del día uno paga las pensiones de los ciudadanos que allí hubieran contribuido, porque el sistema de pensiones es distributivo no capitalizador, no es un plan de ahorro, sino de solidaridad, y hay que decirles que los españoles de allí serán catalanes a todos los efectos, porque nadie asumiría que fuesen españoles para algunas cosas como cobrar pensiones de España y para otras no, porque no es justo con el resto de españoles, simplemente.
Hay que decirles que se sale de la UE y que luego tienen que solicitar el ingreso, no digo que se queden fuera para siempre, pero esto es lo que es, se sale... y aquí se ha mentido de forma descarada, bueno, aquí y en otras muchas cosas.
Aunque se pague en euros, se sale del sistema económico europeo, del Banco Central y su sistema de liquidez, a los de los tractores decirles que no hay PAC, que habrá aranceles mientras no existan acuerdos (no digo que no se hagan en el futuro), que habrá fronteras y aduanas con España y Francia y que serán un país nuevo que tendrá que hacer todo de nuevo, esta es la realidad y no digo que dentro de unos años, no entre en la UE y vuelva a la situación actual, pero dentro de unos años, no sabemos cuando, y estos procesos son largos, requieren equilibrio presupuestario y muchas cosas más que YA TIENEN CONSEGUIDAS.
El coste sería tremendo para todos, pero más , bastante más para los de allí y eso hay que decirlo, y no se dice, ni se insinúa siquiera.
Hay que decirles las virtudes de la nueva patria, pero los defectos de nacimiento también.
Para evitar todo este trasiego de esfuerzos, a mi modo de ver inútiles, yo soy partidario de intervenir en Cataluña y eso no significa poner tanques en las calles, que las joden enteras...
es lo que sucederà, la intervención y luego convocar elecciones, mientras no les dé por detener a alguien o enviar más soldados, es la mejor solución. Dicho esto si de algo se ha informado a la gente és de todo lo que comporta una declaración de independencia, aqui hay mucha pluralidad de medios de información y la gente sabe lo que puede suceder. Lo que sucede és que la brutalidad del dia 1 de Octubre ha cambiado muchas cosas y ha precipitado decisiones, no ya del Gobierno sinó de la ciudadanía. Una ciudadanía informada y consciente de los defectos y virtudes de la independencia.
Eliminaun abrazo
Francesc, creo que tu sabes los defectos de la independencia y su posibles virtudes (que las tendrá, yo no las veo, pero las tendrá), pero yo pienso que ni en Burgos, ni en Gerona, la gente es consciente de este tema y de la importancia que tiene y de las repercusiones a nivel nacional e internacional que esto tiene. España ha sido el campo de pruebas de muchas cosas que han pasado en Europa, la mayoría malas.
ResponEliminaY Europa siempre nos ha abandonado, lo que sucede és que ahora esto se ha complicado y da la sensació que ya no queda más que huir hacia adelante, o intentarlo al menos. Yo creo que después del requerimiento de hoy a Puigdemont con la previa aplicación del 155, este trata de ganar tiempo de cara sobre todo a mañana dia de la Fiesta Nacional Española, que és como la diada del 11-S peró con la cabra, y el lunes SI QUE TENDREMOS PISTAS de por donde van a ir las cosas, la clave es la respuesta que dé Puigdemont.
ResponEliminasaludos
Canadá solucionó perfectamente este dilema.
ResponEliminahttp://www.elnacional.cat/es/politica/ley-claridad-canada-referendum-independencia-quebec_112575_102.html
Yo creo que se puede negociar perfectamente dentro de la ley y la Constitución. ¿Para hacer qué? que la Constitución no impida un referéndum como el que se demanda y que se pueda llevar a cabo. La Constitución actual ni lo acepta ni lo prohíbe, no lo tiene en cuenta, no lo considera. Tampoco hay ninguna ley de rango menor, ni penal ni de ninguna clase, que lo prohíba tampoco. Cuando se dice que ningún país… se ignora, no sé si interesadamente, el caso canadiense.
Yo entiendo que la soberanía española pertenezca al pueblo español en su totalidad, y que esa totalidad sea indivisible, es decir, entiendo el hecho en sí mismo y el deseo que la sustenta. Pero las leyes no pueden llevar a un absurdo moral como es el no reconocimiento de Cataluña como parte. Nadie puede obligar a nadie a quedarse. Los acuerdos de unión, matrimonios, sociedades anónimas o limitadas, países, etc. necesitan el acuerdo de todas las partes para constituirse porque nadie puede obligar a otro a formar parte de una sociedad si no quiere. Pero la ruptura de estas sociedades no necesitan el acuerdo de todas las partes, porque nadie, repito, puede obligar a otro a permanecer donde no quiere estar. Lo que sí que hay que negociar son las condiciones de la separación, plazos, etc.
¿España puede aceptar reconocer a Cataluña como parte?, puedo entender que no lo haga, pero eso no cambia mi consideración sobre el hecho de su negativa: un muy dañino absurdo moral. Y ninguna ley que produzca absurdos morales ni es legítima, por más que la haya aprobado un parlamento elegido democráticamente, ni tiene futuro. Solamente puede llevar a la catástrofe.
También entiendo que uno pueda ser jacobino, pero el jacobino debería entender que otros no lo sean.
Siguiendo los razonamientos al uso yo también quiero dejar de ser nacionalista, la cosa más mala del mundo, la más horripilante de todas. ¿Cómo conseguirlo?, yo tengo la respuesta.
La millor manera de deixar de ser nacionalista és assolint la independència.
ResponEliminael referendum es legal i dins de la Constitució, el que passa que els qui no la varen votar (AP) la remenen segons els hi convé i la transgredeixen sovint, tambè, segons el hi convè o interessa, com fan amb l'imperi de la llei.
Així és, Francesc. Avui en dia també la remena com li convé el PSOE.
EliminaI aleshores què cal fer?
No ho sé, la realitat es que ho tenim fotut, estem atrapats sense sortida, malament si declara la independencia i malament si no ho fa.
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